<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Ölümsüz Bağ Fantom! yazısına yapılan yorumlar</title>
	<atom:link href="http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/</link>
	<description>Türkiye ve dünyadan web 2.0 girişimleri</description>
	<lastBuildDate>Sun, 12 Feb 2012 18:37:49 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Yazar: Cello</title>
		<link>http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4200</link>
		<dc:creator>Cello</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Jun 2008 16:18:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4200</guid>
		<description>Yaşasın, burada hiç spam yok! :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yaşasın, burada hiç spam yok! <img src='http://www.webrazzi.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Yazar: Cenk</title>
		<link>http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4201</link>
		<dc:creator>Cenk</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Jun 2008 11:59:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4201</guid>
		<description>Microsoft, Google vs. gibi aklınıza gelebilecek hemen hemen tüm yazılım şirketlerinin yerelleştirme çalışmalarını Türkçe, Arapça, Yunanca ve İbranice&#039;de yürüten bir şirkette &#039;yerelleştirme proje yöneticisi&#039; olarak çalışıyorum. Bu konu, aslında uzun uzadıya konuşulabilecek bir konu ancak, yer sıkıntısından dolayı kısaca (?) şunları söylemekle yetineyim. Yerelleştirme diye bir sektör var, hayatını benim gibi bununla kazanan Dünya üzerinde binlerce kişi var, milyarlarca doların döndüğü. İnsanlar bu konularda kafa patlatıyorlar, hayatlarını sürekli bu konuda çalışarak geçiriyorlar. Haliyle dışarıdan görünmeyen, tahmin edilemeyecek birçok nokta var aslında. Kısaca;

- Her sektörde olduğu gibi burada da birinci madde ekonomi. Bir şirket, yerelleştirme için ne kadar fazla para harcarsa o kadar iyi sonuç alır. Yeterli sayıda &#039;in-house reviewer&#039;ı olan, kendi QA ekibi olan bir yazılım üreticinin (Örn., Oracle) ürünleriyle, en ucuz yoldan, işini ucuzundan bir yerelleştirme tedarikçisine ve hatta proz.com&#039;dan bulduğu freelance çevirmenlere yaptıranların işleri aynı sonuçları vermiyor.

-&#039;Bellek read olamadı&#039; gibi ifadeler çevirmenden değil, büyük ihtimalle &#039;internalization&#039; yapan yazılım geliştirici grubun &#039;read&#039; kelimesini
çevrilemez olarak işaretlemesinden kaynaklanan bir hatadır.

- Cancer örneğindeki gibi &#039;bağlam yetersizliği&#039; de yine çevirmenlerden kaynaklanmayan hatalar. &#039;Georgia&#039; da benim favorilerimden biri. (Yazı tipi, ülke adı ve eyalet) Yazılım üreticileri, UI çevirilerinde bağlam sağlanmazsa çevirmen -genellikle sorgu (query) yollamaya üşenerek- &#039;best guess&#039; metodunu kullanır.

- Yerelleştirme için geliştirilmiş çeşitli araçlar var. Online olarak da çalışılan bu araçlar bazen yetersiz kalsa da zamanla geliştiriliyorlar.

- Gönüllülerin çalışmaları, her zaman çok başarılı olamayabiliyor. Birden çok gönüllünün çalıştığı projeler, denetim yetersizliği ve yetki
eksikliği gibi nedenlerle tutarsız ve bazen de kalitesiz olabiliyor. Orkut&#039;un gönüllü çevirmenlerinin, gözden geçirilmek üzere bize
gönderilen çevirilerini görseniz durumun vehameti daha iyi anlaşılırdı. Last.fm gibi iyi örnekler olduğunu da söylemeden geçemeyeceğim.

- Türkçe&#039;nin sondan eklemeli bir dil olması, cümle yapısının farklı olmasından dolayı &#039;Ahmet kişisinin fotoğrafları&#039; gibi saçma ifadeler
oluşabiliyor, bunları yok etmek imkansız. Placeholder dediğimiz yer tutuculara ünlü uyumsuzluklarından dolayı ek gelemiyor.(Kaynak cümle: &#039;Take a look at pictures of XXX, XXX=placeholder) Aynı konuya, İngilizce&#039;de sonradan oluşturulan kelimelerin Türkçe karşılıklarının aynı kolaylıkla bulunamaması da dahil; &#039;Windows Gadget&#039;ın kısaltması Widget gibi. Ayrıca kültürel farklılıklar da var ki.. Uzun konu.

- Üreticilerin, agresif pazar rekabetine ayak uydurabilmek için ürün lansmanlarının mümkün olan en kısa sürede yapılması gerekiyor. Bu &#039;fazla kısa&#039; deadline&#039;larla çalışmanın sonuçlarını yarım yamalak piyasaya sürülmüş ve güncellemelerle ayakta duran Windows&#039;lardan görebiliyoruz. Aynı koşullar, işin yerelleştirme kısmı için de geçerli. Az zamanda çok işler başarmak her zaman mümkün olmuyor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Microsoft, Google vs. gibi aklınıza gelebilecek hemen hemen tüm yazılım şirketlerinin yerelleştirme çalışmalarını Türkçe, Arapça, Yunanca ve İbranice&#8217;de yürüten bir şirkette &#8216;yerelleştirme proje yöneticisi&#8217; olarak çalışıyorum. Bu konu, aslında uzun uzadıya konuşulabilecek bir konu ancak, yer sıkıntısından dolayı kısaca (?) şunları söylemekle yetineyim. Yerelleştirme diye bir sektör var, hayatını benim gibi bununla kazanan Dünya üzerinde binlerce kişi var, milyarlarca doların döndüğü. İnsanlar bu konularda kafa patlatıyorlar, hayatlarını sürekli bu konuda çalışarak geçiriyorlar. Haliyle dışarıdan görünmeyen, tahmin edilemeyecek birçok nokta var aslında. Kısaca;</p>
<p>- Her sektörde olduğu gibi burada da birinci madde ekonomi. Bir şirket, yerelleştirme için ne kadar fazla para harcarsa o kadar iyi sonuç alır. Yeterli sayıda &#8216;in-house reviewer&#8217;ı olan, kendi QA ekibi olan bir yazılım üreticinin (Örn., Oracle) ürünleriyle, en ucuz yoldan, işini ucuzundan bir yerelleştirme tedarikçisine ve hatta proz.com&#8217;dan bulduğu freelance çevirmenlere yaptıranların işleri aynı sonuçları vermiyor.</p>
<p>-&#8217;Bellek read olamadı&#8217; gibi ifadeler çevirmenden değil, büyük ihtimalle &#8216;internalization&#8217; yapan yazılım geliştirici grubun &#8216;read&#8217; kelimesini<br />
çevrilemez olarak işaretlemesinden kaynaklanan bir hatadır.</p>
<p>- Cancer örneğindeki gibi &#8216;bağlam yetersizliği&#8217; de yine çevirmenlerden kaynaklanmayan hatalar. &#8216;Georgia&#8217; da benim favorilerimden biri. (Yazı tipi, ülke adı ve eyalet) Yazılım üreticileri, UI çevirilerinde bağlam sağlanmazsa çevirmen -genellikle sorgu (query) yollamaya üşenerek- &#8216;best guess&#8217; metodunu kullanır.</p>
<p>- Yerelleştirme için geliştirilmiş çeşitli araçlar var. Online olarak da çalışılan bu araçlar bazen yetersiz kalsa da zamanla geliştiriliyorlar.</p>
<p>- Gönüllülerin çalışmaları, her zaman çok başarılı olamayabiliyor. Birden çok gönüllünün çalıştığı projeler, denetim yetersizliği ve yetki<br />
eksikliği gibi nedenlerle tutarsız ve bazen de kalitesiz olabiliyor. Orkut&#8217;un gönüllü çevirmenlerinin, gözden geçirilmek üzere bize<br />
gönderilen çevirilerini görseniz durumun vehameti daha iyi anlaşılırdı. Last.fm gibi iyi örnekler olduğunu da söylemeden geçemeyeceğim.</p>
<p>- Türkçe&#8217;nin sondan eklemeli bir dil olması, cümle yapısının farklı olmasından dolayı &#8216;Ahmet kişisinin fotoğrafları&#8217; gibi saçma ifadeler<br />
oluşabiliyor, bunları yok etmek imkansız. Placeholder dediğimiz yer tutuculara ünlü uyumsuzluklarından dolayı ek gelemiyor.(Kaynak cümle: &#8216;Take a look at pictures of XXX, XXX=placeholder) Aynı konuya, İngilizce&#8217;de sonradan oluşturulan kelimelerin Türkçe karşılıklarının aynı kolaylıkla bulunamaması da dahil; &#8216;Windows Gadget&#8217;ın kısaltması Widget gibi. Ayrıca kültürel farklılıklar da var ki.. Uzun konu.</p>
<p>- Üreticilerin, agresif pazar rekabetine ayak uydurabilmek için ürün lansmanlarının mümkün olan en kısa sürede yapılması gerekiyor. Bu &#8216;fazla kısa&#8217; deadline&#8217;larla çalışmanın sonuçlarını yarım yamalak piyasaya sürülmüş ve güncellemelerle ayakta duran Windows&#8217;lardan görebiliyoruz. Aynı koşullar, işin yerelleştirme kısmı için de geçerli. Az zamanda çok işler başarmak her zaman mümkün olmuyor.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Yazar: Burak Arikan</title>
		<link>http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4203</link>
		<dc:creator>Burak Arikan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 May 2008 12:40:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4203</guid>
		<description>Harika toplama, teşekkürler!
&quot;Widget&quot; için ne demek lazım? Bir ara biz &lt;a href=&quot;http://dugumkume.org&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Düğümküme&lt;/a&gt;&#039;de &quot;cıbır&quot; dedik ama pek garip oldu vazgeçtik kullanmaktan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Harika toplama, teşekkürler!<br />
&#8220;Widget&#8221; için ne demek lazım? Bir ara biz <a href="http://dugumkume.org" rel="nofollow">Düğümküme</a>&#8216;de &#8220;cıbır&#8221; dedik ama pek garip oldu vazgeçtik kullanmaktan.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Yazar: Cello</title>
		<link>http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4204</link>
		<dc:creator>Cello</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 May 2008 09:21:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4204</guid>
		<description>http://img174.imageshack.us/img174/9016/ads305zsr6.jpg</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://img174.imageshack.us/img174/9016/ads305zsr6.jpg" rel="nofollow">http://img174.imageshack.us/im.....05zsr6.jpg</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Yazar: Ersan Özer</title>
		<link>http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4205</link>
		<dc:creator>Ersan Özer</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 May 2008 21:43:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4205</guid>
		<description>Yorumlarıyla katkıda bulunan herkese teşekkür ederim.  Bilgisayar Türkçesi gibi İnternet Türkçesi de elbette üzerinde konuşulması gereken bir mesele. İlkini çözememişken hayatımıza ikincisi girdi. Webrazzi&#039;ye yazarken kısa olmasına gayret ediyorum. Bu yaklaşımımdan dolayı bazı yanlış anlaşılmalar olabilir. Onu da yorumlar üzerinden düzeltmeye çalışacağım. Bu yazının çıkışı aslında Reddit&#039;te &quot;ölümsüz bağ&quot; ifadesini görmem. Diğerleri de aklımda kalmıştı. Şöyle bir turlayıp çıkardım. Görüyorum ki, yorumlar daha çok Firefox&#039;tan yaptığım &quot;yemleme&quot; alıntısı üzerinden ilerliyor. TDK&#039;nın da önerdiği pek çok alternatif kelime var. Bunların bazısı benimseniyor, bazısı dalga konusu oluyor. Ama bilgisayar, bilişim, sunucu, yazılım, donanım, bellek gibi başarıya ulaşanla az değil. Dolayısıyla, phishing yerine yemleme demek de bir öneridir. Kalıcı olup olmayacağına sadece zaman karar verir. Ancak bana sorarsanız, başarılı olması güç görünüyor. &quot;Tuzak&quot; &quot;sanal tuzak&quot; gibi bir yerlerden hareket etmenin daha doğru olabiliceğini düşünüyorum.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yorumlarıyla katkıda bulunan herkese teşekkür ederim.  Bilgisayar Türkçesi gibi İnternet Türkçesi de elbette üzerinde konuşulması gereken bir mesele. İlkini çözememişken hayatımıza ikincisi girdi. Webrazzi&#8217;ye yazarken kısa olmasına gayret ediyorum. Bu yaklaşımımdan dolayı bazı yanlış anlaşılmalar olabilir. Onu da yorumlar üzerinden düzeltmeye çalışacağım. Bu yazının çıkışı aslında Reddit&#8217;te &#8220;ölümsüz bağ&#8221; ifadesini görmem. Diğerleri de aklımda kalmıştı. Şöyle bir turlayıp çıkardım. Görüyorum ki, yorumlar daha çok Firefox&#8217;tan yaptığım &#8220;yemleme&#8221; alıntısı üzerinden ilerliyor. TDK&#8217;nın da önerdiği pek çok alternatif kelime var. Bunların bazısı benimseniyor, bazısı dalga konusu oluyor. Ama bilgisayar, bilişim, sunucu, yazılım, donanım, bellek gibi başarıya ulaşanla az değil. Dolayısıyla, phishing yerine yemleme demek de bir öneridir. Kalıcı olup olmayacağına sadece zaman karar verir. Ancak bana sorarsanız, başarılı olması güç görünüyor. &#8220;Tuzak&#8221; &#8220;sanal tuzak&#8221; gibi bir yerlerden hareket etmenin daha doğru olabiliceğini düşünüyorum.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Yazar: İhsan Dişkan</title>
		<link>http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4207</link>
		<dc:creator>İhsan Dişkan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 May 2008 16:12:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4207</guid>
		<description>Global projelerde çeviri online olmalı, proje üzerinde sürekli kontrol edilerek yapılmalı. 5 sayfalık döküman tercümana verilip yerelleşme olmaz.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Global projelerde çeviri online olmalı, proje üzerinde sürekli kontrol edilerek yapılmalı. 5 sayfalık döküman tercümana verilip yerelleşme olmaz.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Yazar: Haluk Akın</title>
		<link>http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4208</link>
		<dc:creator>Haluk Akın</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 May 2008 15:38:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4208</guid>
		<description>&quot;Yemleme&quot;yi ilk kez duydum. Çok güzel bir çeviri olmuş bence.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Yemleme&#8221;yi ilk kez duydum. Çok güzel bir çeviri olmuş bence.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Yazar: Katod&#8217;un Seyir Defteri - 28.05.2008 at katodivaihe</title>
		<link>http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4206</link>
		<dc:creator>Katod&#8217;un Seyir Defteri - 28.05.2008 at katodivaihe</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 May 2008 15:37:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4206</guid>
		<description>[...] Problem In External JavaScript Files Solved  - Creating JavaScript objects from ASP.NET objects - Ölümsüz Bağ Fantom! - Easy Multi Select Transfer with jQuery - jQuery MultiSelect - 2 - jQuery MultiSelect - [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Problem In External JavaScript Files Solved  &#8211; Creating JavaScript objects from ASP.NET objects &#8211; Ölümsüz Bağ Fantom! &#8211; Easy Multi Select Transfer with jQuery &#8211; jQuery MultiSelect &#8211; 2 &#8211; jQuery MultiSelect &#8211; [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Yazar: Onder EREN</title>
		<link>http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4216</link>
		<dc:creator>Onder EREN</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 May 2008 14:16:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4216</guid>
		<description>phishing bir çok noktada &quot;yemleme&quot; diye çevriliyor ve bence fazlasıyla oturdu bu tabir.

o dile hakim biri ekipte olmadıkça ve iki dili de ana dili gibi konuşmadıkça, bu tip hatalar çok normal. hiç türkçesi olmamasından iyidir bence. Hala bir çok serviste türkçenin esamesi bile okunmadığına göre... Ayrıca tahminim, bu tip çeviri hatalarını bildirildiği taktirde mutlaka düzeltilir de.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>phishing bir çok noktada &#8220;yemleme&#8221; diye çevriliyor ve bence fazlasıyla oturdu bu tabir.</p>
<p>o dile hakim biri ekipte olmadıkça ve iki dili de ana dili gibi konuşmadıkça, bu tip hatalar çok normal. hiç türkçesi olmamasından iyidir bence. Hala bir çok serviste türkçenin esamesi bile okunmadığına göre&#8230; Ayrıca tahminim, bu tip çeviri hatalarını bildirildiği taktirde mutlaka düzeltilir de.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Yazar: Necmettin Begiter</title>
		<link>http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4215</link>
		<dc:creator>Necmettin Begiter</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 May 2008 14:02:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4215</guid>
		<description>&quot;Birebir çeviri yaparsak&quot; kısmının benimle ilgisini anlamadım? &quot;Phishing&quot; &quot;yemleme&quot; demek değildir, zaten yeni bir kavramdır. Birebir çeviri yapabilmek için kaynak metindeki ifadelerin hedef dildeki karşılıklarının oturmuş olması gerekir, henüz dilimize nasıl çevireceğimizi tartıştığımız bir kavramla ilgili olarak birebir çeviri zaten yapamazsınız.

&quot;Phishing&quot; kelimesinin buradaki anlamının &quot;oltaya getirmek&quot; olup olmadığı konusunda uzun tartışmalara girebiliriz isterseniz, ama bence anlamlı olmaz, zira çeviri katı kuralları olan (&quot;bu kelime böyle çevrilir&quot;) bir dal değildir, sadece tavsiyeler içerir (çeviride zorlama yoktur;) ; farklı durumlarda farklı çeviriler kullanılabilir, hattâ okuyucunun anlamasını zorlaştırmamak adına metin içerisindeki örnekler (hattâ ve hattâ cümlelerin kendileri) değiştirilebilir; hiç kimse &quot;phishing = oltaya getirmek&quot; diye bir kural koyamaz. Olası çeviriler arasına o ifadeyi koyabilirsiniz, ama &quot;bu böyle olacak!&quot; diyemezsiniz. Üstelik &quot;phishing&quot; kimlik hırsızlığı için kullanılan belirli yöntemleri tarif eden bir kelimedir, &quot;oltaya getirmek&quot; gibi genel, farklı durumlarda kullanılan ve alıcıya ulaştığı anda hangi durumdaki neyi anlattığı belirli olmayan veya kullanım alanının genişliği nedeniyle belli olamayan bir çeviri yerine &quot;yemleme&quot; gibi kullanılmayan ama - dolayısıyla hemen anlaşılabilecek bir çevirinin kullanılması, &quot;genel çeviri ahlâkı&quot; açısından gayet yerinde bir yaklaşım kanımca.

Bu arada zodyak yılı çin takvimindeki yıllara (ki bu da burç olarak çevrilebilirdi bence, zira çinde 12 burç vardır ve bunlar aylarla değil yıllarla döner) karşılık gelir.

Benim bu konuda takıldığım noktalar ise sizlerden biraz farklı.

Birincisi, çevirmene yeterli bilginin (kaynak ifadenin kullanım yerinin) sağlanmaması. Bu durumda çevirmeni suçlamak bence bilmemekten kaynaklanan bir tutumdur. Sizlerin yazdıklarından iki örnek vereyim:

Çevrilecek ifade: Cancer
Olası karşılıklar: Kanser, Yengeç
Bu ifadeyi dilimize çevirmekle görevli olan kişi, eğer bu ifadenin etrafında &quot;Gemini&quot;, &quot;Aries&quot;, &quot;Ram&quot; gibi kelimeler görürse &quot;Yengeç&quot; olarak çevirmesi gerektiğini bilir. Ancak çevirmene sadece &quot;Cancer&quot; verirseniz, alacağınız cevap, gayet doğal olarak &quot;Kanser&quot; olur. Burada asıl hata çevirmenin değil, ona gerekli bilgiyi sağlamayanındır.

Çevrilecek ifade: Couldn&#039;t
Olası karşılıklar: -[il]emedi, yapılamadı, olamadı
Bunu çeviren arkadaşın adı Ahmet olsun.
Çevrilecek ifade: memory
Olası karşılıklar: hafıza
Bunu çeviren arkadaşın adı da Nilüfer olsun.
Bu durumda &quot;Bellek read olamadı&quot; için kimi suçlamak gerekir? Çevirmeni mi? Yoksa ona gereken bilgiyi sağlamayanı mı?

Bugüne kadar, hiçbir zaman hata vermeyen bir bilgisayar programı kullanmadım. Bugüne kadar herhangi bir dilin haricî kütüphaneler ve kullanımları dahil tamamını ezbere bilen bir programcıya da rastlamadım. Bugüne kadar, herhangi bir lisanın *tamamını* bilen birine de rastlamadım. Bugüne kadar herhangi bir konuda *herşeyi* bilen birine de rastlamadım. Anasının karnından programcı doğup hayatı boyunca programlama / yaptığı programlar ile ilgili olarak tek bir hata yapmayan birini gösterebilir misiniz? Ben gösteremem. Bu söylediklerimin çevirmenler için de aynen geçerli olduğunu düşünüyorum. Çevirmenleri eleştireceğiz elbette, ama eleştirmeden önce o çevirmenle/çevirmenlerle irtibata geçip mevz-u bahis hatalarını bildirsek, eğer inatla düzeltmezlerse o zaman &quot;saçmalamışlar&quot; / &quot;saçmalıyorlar&quot; desek daha kaliteli çevirilerimiz olur bence.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Birebir çeviri yaparsak&#8221; kısmının benimle ilgisini anlamadım? &#8220;Phishing&#8221; &#8220;yemleme&#8221; demek değildir, zaten yeni bir kavramdır. Birebir çeviri yapabilmek için kaynak metindeki ifadelerin hedef dildeki karşılıklarının oturmuş olması gerekir, henüz dilimize nasıl çevireceğimizi tartıştığımız bir kavramla ilgili olarak birebir çeviri zaten yapamazsınız.</p>
<p>&#8220;Phishing&#8221; kelimesinin buradaki anlamının &#8220;oltaya getirmek&#8221; olup olmadığı konusunda uzun tartışmalara girebiliriz isterseniz, ama bence anlamlı olmaz, zira çeviri katı kuralları olan (&#8220;bu kelime böyle çevrilir&#8221;) bir dal değildir, sadece tavsiyeler içerir (çeviride zorlama yoktur;) ; farklı durumlarda farklı çeviriler kullanılabilir, hattâ okuyucunun anlamasını zorlaştırmamak adına metin içerisindeki örnekler (hattâ ve hattâ cümlelerin kendileri) değiştirilebilir; hiç kimse &#8220;phishing = oltaya getirmek&#8221; diye bir kural koyamaz. Olası çeviriler arasına o ifadeyi koyabilirsiniz, ama &#8220;bu böyle olacak!&#8221; diyemezsiniz. Üstelik &#8220;phishing&#8221; kimlik hırsızlığı için kullanılan belirli yöntemleri tarif eden bir kelimedir, &#8220;oltaya getirmek&#8221; gibi genel, farklı durumlarda kullanılan ve alıcıya ulaştığı anda hangi durumdaki neyi anlattığı belirli olmayan veya kullanım alanının genişliği nedeniyle belli olamayan bir çeviri yerine &#8220;yemleme&#8221; gibi kullanılmayan ama &#8211; dolayısıyla hemen anlaşılabilecek bir çevirinin kullanılması, &#8220;genel çeviri ahlâkı&#8221; açısından gayet yerinde bir yaklaşım kanımca.</p>
<p>Bu arada zodyak yılı çin takvimindeki yıllara (ki bu da burç olarak çevrilebilirdi bence, zira çinde 12 burç vardır ve bunlar aylarla değil yıllarla döner) karşılık gelir.</p>
<p>Benim bu konuda takıldığım noktalar ise sizlerden biraz farklı.</p>
<p>Birincisi, çevirmene yeterli bilginin (kaynak ifadenin kullanım yerinin) sağlanmaması. Bu durumda çevirmeni suçlamak bence bilmemekten kaynaklanan bir tutumdur. Sizlerin yazdıklarından iki örnek vereyim:</p>
<p>Çevrilecek ifade: Cancer<br />
Olası karşılıklar: Kanser, Yengeç<br />
Bu ifadeyi dilimize çevirmekle görevli olan kişi, eğer bu ifadenin etrafında &#8220;Gemini&#8221;, &#8220;Aries&#8221;, &#8220;Ram&#8221; gibi kelimeler görürse &#8220;Yengeç&#8221; olarak çevirmesi gerektiğini bilir. Ancak çevirmene sadece &#8220;Cancer&#8221; verirseniz, alacağınız cevap, gayet doğal olarak &#8220;Kanser&#8221; olur. Burada asıl hata çevirmenin değil, ona gerekli bilgiyi sağlamayanındır.</p>
<p>Çevrilecek ifade: Couldn&#8217;t<br />
Olası karşılıklar: -[il]emedi, yapılamadı, olamadı<br />
Bunu çeviren arkadaşın adı Ahmet olsun.<br />
Çevrilecek ifade: memory<br />
Olası karşılıklar: hafıza<br />
Bunu çeviren arkadaşın adı da Nilüfer olsun.<br />
Bu durumda &#8220;Bellek read olamadı&#8221; için kimi suçlamak gerekir? Çevirmeni mi? Yoksa ona gereken bilgiyi sağlamayanı mı?</p>
<p>Bugüne kadar, hiçbir zaman hata vermeyen bir bilgisayar programı kullanmadım. Bugüne kadar herhangi bir dilin haricî kütüphaneler ve kullanımları dahil tamamını ezbere bilen bir programcıya da rastlamadım. Bugüne kadar, herhangi bir lisanın *tamamını* bilen birine de rastlamadım. Bugüne kadar herhangi bir konuda *herşeyi* bilen birine de rastlamadım. Anasının karnından programcı doğup hayatı boyunca programlama / yaptığı programlar ile ilgili olarak tek bir hata yapmayan birini gösterebilir misiniz? Ben gösteremem. Bu söylediklerimin çevirmenler için de aynen geçerli olduğunu düşünüyorum. Çevirmenleri eleştireceğiz elbette, ama eleştirmeden önce o çevirmenle/çevirmenlerle irtibata geçip mevz-u bahis hatalarını bildirsek, eğer inatla düzeltmezlerse o zaman &#8220;saçmalamışlar&#8221; / &#8220;saçmalıyorlar&#8221; desek daha kaliteli çevirilerimiz olur bence.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Yazar: Can</title>
		<link>http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4214</link>
		<dc:creator>Can</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 May 2008 13:14:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4214</guid>
		<description>Phishing yerine olta saldırısı terimi kullanılsa daha iyi olurmuş.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Phishing yerine olta saldırısı terimi kullanılsa daha iyi olurmuş.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Yazar: MaFiAMaX</title>
		<link>http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4213</link>
		<dc:creator>MaFiAMaX</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 May 2008 12:55:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4213</guid>
		<description>Necmettin Begiter, eğer birebir çeviri yaparsak İngilizce kitaplarının vay haline. Özellikle mesleki yazılarda bu fark iyiden iyiye ortaya çıkıyor. Örneğin İnşaat Müh. ile alakalı bir İngilizce makale  okuduğumda eğer keliemelerin sözlük anlamına bakarsak acayip komik şeyler çıkıyor ortaya.

Sözü edilen &lt;b&gt;Phishing&lt;/b&gt; kelimesinin buradaki anlamı &lt;b&gt;oltaya getirmektir&lt;/b&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Necmettin Begiter, eğer birebir çeviri yaparsak İngilizce kitaplarının vay haline. Özellikle mesleki yazılarda bu fark iyiden iyiye ortaya çıkıyor. Örneğin İnşaat Müh. ile alakalı bir İngilizce makale  okuduğumda eğer keliemelerin sözlük anlamına bakarsak acayip komik şeyler çıkıyor ortaya.</p>
<p>Sözü edilen <b>Phishing</b> kelimesinin buradaki anlamı <b>oltaya getirmektir</b>.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Yazar: Umut Benzer</title>
		<link>http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4212</link>
		<dc:creator>Umut Benzer</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 May 2008 12:12:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4212</guid>
		<description>Gelelim gmaile... Yaklaşık bir yıl önce, yazım denetiminde &quot;otomatik&quot; yerine &quot;otomobil&quot; yazıyordu. :)

Şimdi de blogger&#039;a geçelim.
http://img232.imageshack.us/img232/741/capturelj6.jpg

Atroloji İşareti nedir? Burç değil midir? &quot;:&quot; nerededir?

Zodyak yılı ne hiç bilmiyorum.
Ayrıca burçlardan İngilizcesi &quot;Cancer&quot; olan &quot;Yengeç&quot; burcu, bir zamanlar &quot;Kanser&quot; olarak çevrilmişti Türkçeye... Hala öyle mi bilemiyorum.

Dediğiniz gibi: &quot;Bellek read olamadı tarzı çevirilere devam...&quot; =)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gelelim gmaile&#8230; Yaklaşık bir yıl önce, yazım denetiminde &#8220;otomatik&#8221; yerine &#8220;otomobil&#8221; yazıyordu. <img src='http://www.webrazzi.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Şimdi de blogger&#8217;a geçelim.<br />
<a href="http://img232.imageshack.us/img232/741/capturelj6.jpg" rel="nofollow">http://img232.imageshack.us/im.....urelj6.jpg</a></p>
<p>Atroloji İşareti nedir? Burç değil midir? &#8220;:&#8221; nerededir?</p>
<p>Zodyak yılı ne hiç bilmiyorum.<br />
Ayrıca burçlardan İngilizcesi &#8220;Cancer&#8221; olan &#8220;Yengeç&#8221; burcu, bir zamanlar &#8220;Kanser&#8221; olarak çevrilmişti Türkçeye&#8230; Hala öyle mi bilemiyorum.</p>
<p>Dediğiniz gibi: &#8220;Bellek read olamadı tarzı çevirilere devam&#8230;&#8221; =)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Yazar: sercan</title>
		<link>http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4211</link>
		<dc:creator>sercan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 May 2008 10:13:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4211</guid>
		<description>tercümanla olabilecek işler değil bunlar.. en iyisi gönüllüler bulmak tabi bulunabilirse..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>tercümanla olabilecek işler değil bunlar.. en iyisi gönüllüler bulmak tabi bulunabilirse..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Yazar: Cafer Alkan</title>
		<link>http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4202</link>
		<dc:creator>Cafer Alkan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 May 2008 10:06:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4202</guid>
		<description>&lt;a href=&quot;http://caglayanarkan.spaces.live.com/Blog/cns!9023B698D18935C8!1622.entry&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Burada da&lt;/a&gt; Çağlayan Arkan, &quot;Phishing&quot; yerine, &quot;Yemleme&quot; karşılığını kullanmış.

Uluslararası projelerin yerelleşme çabalarındaki aracın başarısız olması, amacını desteklemeyeceğiz anlamına gelmemesi gerekiyor. Projelerde, en iyi yazılımcıyı kullanma çabası, en iyi dil bilimciyi kullanma çabasıyla kıyaslarsak, oranı hepimiz biliyoruz.

Sadece bilgiyi saymayan bir aletin ismi, ne kadar olağan ise, türetilebilir bir dille karşılık bulan  kelimelerle beraber, teknolojiyi anlama ve geliştirme konusunda son sürat sağlar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://caglayanarkan.spaces.live.com/Blog/cns!9023B698D18935C8!1622.entry" rel="nofollow">Burada da</a> Çağlayan Arkan, &#8220;Phishing&#8221; yerine, &#8220;Yemleme&#8221; karşılığını kullanmış.</p>
<p>Uluslararası projelerin yerelleşme çabalarındaki aracın başarısız olması, amacını desteklemeyeceğiz anlamına gelmemesi gerekiyor. Projelerde, en iyi yazılımcıyı kullanma çabası, en iyi dil bilimciyi kullanma çabasıyla kıyaslarsak, oranı hepimiz biliyoruz.</p>
<p>Sadece bilgiyi saymayan bir aletin ismi, ne kadar olağan ise, türetilebilir bir dille karşılık bulan  kelimelerle beraber, teknolojiyi anlama ve geliştirme konusunda son sürat sağlar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Yazar: Necmettin Begiter</title>
		<link>http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4210</link>
		<dc:creator>Necmettin Begiter</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 May 2008 09:45:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4210</guid>
		<description>Çeviri yapan birisi olarak (her ne kadar verdiğiniz örneklerle ilgim olmasa da) bir-iki kelime sarfetmek isterim. Firefox ile ilgili cümleyi yanlış anlamışsınız sanırım, &quot;koruma kalkanına yemleme&quot; değil, &quot;koruma kalkanına yemleme koruması da eklendi&quot; diye okursanız cümlede hiçbir problem yok ve phishing kelimesi için kullanılan &quot;yemleme&quot; çevirisi yapan arkadaşı da taktir ettim, gayet güzel bir çeviri.

&quot;Etki alanı&quot; - &quot;alan adı&quot; konusuna geçiyorum. &quot;domain name&quot; &quot;alan adı&quot; olarak, &quot;domain&quot; ise &quot;alan&quot; veya &quot;etki alanı&quot; olarak çevrilir; burada hiçbir problem yok (ya da ben göremiyorum).

Diğerlerine diyecek birşey yok, uzayda *dönen* bir oyunda geçmişten bir kelime görmek ilginç oluyor, keşke kalanını da öyle yapsalar :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Çeviri yapan birisi olarak (her ne kadar verdiğiniz örneklerle ilgim olmasa da) bir-iki kelime sarfetmek isterim. Firefox ile ilgili cümleyi yanlış anlamışsınız sanırım, &#8220;koruma kalkanına yemleme&#8221; değil, &#8220;koruma kalkanına yemleme koruması da eklendi&#8221; diye okursanız cümlede hiçbir problem yok ve phishing kelimesi için kullanılan &#8220;yemleme&#8221; çevirisi yapan arkadaşı da taktir ettim, gayet güzel bir çeviri.</p>
<p>&#8220;Etki alanı&#8221; &#8211; &#8220;alan adı&#8221; konusuna geçiyorum. &#8220;domain name&#8221; &#8220;alan adı&#8221; olarak, &#8220;domain&#8221; ise &#8220;alan&#8221; veya &#8220;etki alanı&#8221; olarak çevrilir; burada hiçbir problem yok (ya da ben göremiyorum).</p>
<p>Diğerlerine diyecek birşey yok, uzayda *dönen* bir oyunda geçmişten bir kelime görmek ilginç oluyor, keşke kalanını da öyle yapsalar <img src='http://www.webrazzi.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Yazar: m.ozan.hazer</title>
		<link>http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4209</link>
		<dc:creator>m.ozan.hazer</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 May 2008 09:05:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.webrazzi.com/2008/05/28/olumsuz-bag-fantom/#comment-4209</guid>
		<description>İşte bu yüzden global projelerin yerelleşme çabalarının sınırlı kalacağını düşünüyorum. Adam gibi projelerde sadece teknik ve tasarımla değil her bir cümle ile ilgili kafa patlatılır. Luke Wroblowski, 37signals vs. bloglarına bakın, kelime saydıklarına bile şahit olursunuz. Sonra yerelleşecem diye tercümeye verir ve tercümanın insafına kalırsınız...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>İşte bu yüzden global projelerin yerelleşme çabalarının sınırlı kalacağını düşünüyorum. Adam gibi projelerde sadece teknik ve tasarımla değil her bir cümle ile ilgili kafa patlatılır. Luke Wroblowski, 37signals vs. bloglarına bakın, kelime saydıklarına bile şahit olursunuz. Sonra yerelleşecem diye tercümeye verir ve tercümanın insafına kalırsınız&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

